維新ための崛起にあたって既存のエスタブリッシュメントはあてにしないということ。極めて左翼的な思考です。

もちろん、ここでの目標は、尊王攘夷である。天朝不要と云ってもそれは変革の武器としてのことであって、彼の将来社会像にたぶん天皇は不可欠だっただろう。しかし、幕藩体制に代わる新体制確立のその第1の目標は何よりも侵略に対する抵抗､外部からの抑圧者に対する自立の維持だった。

「独立不羈三千年来の大日本、一朝人の羈縛を受くること、血性ある者視るに忍ぶべけんや。那波列翁（ナポレオン）を起こしてフレーヘード（自由）を唱へねば腹悶医し難し。僕固より其の成すべからざるは知れども、昨年以来微力相応に粉骨砕身すれども一も裨益なし。徒らに岸獄に坐するを得るのみ。（中略）今の幕府も諸侯も最早酔人なれば扶持の術なし。草莽崛起の人を望む外頼みなし。」

松陰は、維新日本にはナポレオンが必要だといっています。

あなたには不都合な真実でしょうか。あなたは、これも｢詭弁｣と呼ぶのでしょうネ。面白い言葉遣いですネ。

＞目的達成には、権力者の力は不要である。下からの力で達成してみせると云うこと。

いえね。あなたはルソーとマルクスを下敷きにしているだけですから。
ヤマトの心で読み解くわけではない。

結局、手前に都合のいいように、「ルソー化した赤い吉田松陰」を
捏造していくだけです。

ちゃんとその後を引きましょうね。

「草莽崛起の人を望む外頼なし。されど本藩の恩と天朝の徳とは如何にして忘るゝに方なし。草莽崛起の力を以て、近くは本藩を維持し、遠くは天朝の中興を補佐し奉れば、匹夫の諒に負くが如くなれど、神州の大功ある人と云ふべし」

と、「近くは本藩を維持し、遠くは天朝の中興を補佐し」なんですよねぇ。

あくまでも、臣下としての勤めをといておりまして。

こういうところを省略すれば、「あらゆる絆としがらみを断ち切って、革命をおこせ」に使えるんですよね。

こういうのを詭弁と申し上げております。

「ルソー化した赤い吉田松陰」…んー、実に的確。

ルソーとマルクスの異同をつまびらかにすることは、非常に重要だと、あぁ、これはこっちの関心ですが、しかし、いまちょうどそんなことを考えている最中だったので、非常に刺激を受けました。

多分、松陰のルソー的な側面はダメな側面でしょう。

｢野蛮な群衆｣に押し上げられて立ちあがったナポレオンをだれがどう制御するのかという問題、これに関する真摯な考察は｢保守派｣の方に潤沢な蓄積があるはずです。

阿蘇地wrote「彼の将来社会像にたぶん天皇は不可欠｣≒松陰wrote｢遠くは天朝の中興を補佐し｣

松陰の将来目標を無視したわけで有りませんﾖ

あくまでも変革の主体をどこに求めるかという話、変革内容は、無視はできませんが、一応は別の事柄です。

この切り離しが正しいのかどうかという問題は残りますが、松陰自身は切り離して考えている。

＞那波列翁（ナポレオン）を起こしてフレーヘード（自由）を唱へねば腹悶医し難し。

このナポレオンが天皇になるわけです。
尊皇攘夷ですわ。

＞｢野蛮な群衆｣に押し上げられて立ちあがったナポレオンをだれがどう制御するのか

こんなこと何処にも論じられていない。

＞「彼の将来社会像にたぶん天皇は不可欠｣

こういうのが詭弁なんだな。
「近くは」「遠くは」を勝手に時間の問題に摩り替えている。
「遠く ＝ 将来」
じゃないでしょ。

「近く＝長州藩」「遠く＝朝廷」

諸侯と幕府、本藩と天朝、こういう対比。
この程度の読解力もないのに、ほざきますね。


＞この切り離しが正しいのかどうかという問題は残りますが、松陰自身は切り離して考えている

こういうのが典型的なサヨクのすり替えです。

松蔭は、「切り離していない」。これを切り離したと曲解し、
そこから議論を捏造していく。

地理的な差異でも結構です。そうではないと思いますが、いま問題となっていることには、ほとんど影響しませんから。

松陰の目的は尊王攘夷｡

そこがはっきりすればいいのです。

で、お互いそこは認めているということが、見事に確認できたわけです。

問題ないでしょう。

残る問題は、｢切り離し｣ですが、勘違いなさっているようですが、僕が｢切り離されている｣といっているのは、｢尊王攘夷｣という目的と｢草莽崛起｣という手段との関係です。

尊王攘夷の実現に朝廷の力はいらないといっている、そこのところ。

解りますか?

はいはい、詭弁さん


＞松陰の目的は尊王攘夷｡
＞そこがはっきりすればいいのです。
＞で、お互いそこは認めているということが、見事に確認できたわけです。

いいえ。

あなたの目的は、「尊王」ではありません。

あなたの中では、「彼の将来社会像にたぶん天皇は不可欠だっただろう。しかし、」
とすでに脳内変換されています。

それゆえに、「尊王」でないと曲解できる表現を探しているだけ。
ですから、あなたは「松蔭の目的は、尊王ではなく、攘夷だけだった」
と言いたい訳です。
この結論が「先に」ある。

そこで、それを導くには、「手段のみ」に着目する。

＞尊王攘夷の実現に朝廷の力はいらない

そういうことは言ってないんですよね。松蔭は。

・天皇をナポレオンとして担ぐ
・諸侯も最早酔人なれば扶持の術なし、公家を頼みにできないということ
・現実にも、薩長は天皇と公家を立てて維新を行なう

こういうことをです。

さらに、

＞草莽崛起の人を望む外頼みなし

ここでは「頼みなし」＝「頼りにできない」ですね。
それを

＞天朝不要
＞朝廷の力はいらない

とすりかえる。

公家を頼みにしない → 天皇も公家も に摩り替わった
頼みにしない → 不要である に摩り替わった

テレビは頼りにならない

というのと

テレビは不要である

の意味の違いすら分からない、読解力。



いや、分かった上でのすり替え、さすがですな。

自らの目的のためには、国語を破壊する。
さすがは、サヨクさんですな。

インドの例はともかくとして、極東では経済成長を経て民主化の流れが一般的なんですよね。先に民主化をしようとする動きもありましたがいずれも国内を混乱させるだけでした。中国が民主化するにはまだ経済成長が必要だと思います。

なるほど。08憲章勉強になります。
笑いが止まりませんよ。
ザマア中共。日本人の一部は人権･平等の言葉の魔力を知って免疫を作り始めてくれてます。
シﾅ人得意のコピーでは魔力を無力化出来るかな？
日本への観光客。利用させてもらおうか。
今更日本では効き目無いしね。
ヨーロッパはすごいな。

siqure-nlさん、こんにちは

＞中国が民主化するにはまだ経済成長が必要

一人当たりGDP３０００ドルでしたっけ、何か昔言ってましたね
すでに中国は４０００ドルです。

とは、いえ、

私は中国の民主化には興味がないんです。
我が国のことで精いっぱい。
中国のことは中国人でやってください。

但し、我が国には迷惑かけんでくれ。
かけられそうなら、かけられなくなるちょっかいです。

こんな感じでしょうか。

あのですネ。僕が自分で尊王攘夷だといっているのですよ。

不可欠なのです。尊重するのです。何が違うのですか?

表現として曖昧というなら、ご指摘に従って訂正するまでです。

尊王攘夷が目的で結構です。

「力はいらない｣も同じ｡

例えば、外国船を退けるのに朝廷の力はいらないと行ったら、朝廷を倒せと言ったことになるとでも?

そう誤解されるような表現だからダメというなら、｢頼りならない｣で結構。

―尊王攘夷という目的を達成するのに朝廷も頼りにならない｡
―

この方が分かりやすいなら、訂正しますよ。意味は最初から同じ。

あなた、人の頭の中にまで入ってきて、こっちの考えてることまで捻じ曲げる気ですか(烈笑!

「諸侯｣が公家というのはチト疑問。むしろ藩主じゃないのでしょうか?

これは、反論というより質問です。

あるいは、どちらか一方ではなくて両方でしょうか。

それともあくまで公家のみというのが正解なのかなぁ。

******
・天皇をナポレオンとして担ぐ
・諸侯も最早酔人なれば扶持の術なし、公家を頼みにできないということ
・現実にも、薩長は天皇と公家を立てて維新を行なう
*********

｢恐れながら天朝も幕府、わが藩も要らぬ。｣はどこ行っちゃったの?

ちゃんと解釈してくださいな。

＞「諸侯｣が公家というのはチト疑問。むしろ藩主じゃないのでしょうか?

改めて調べてみましたが、
公家のみとするのは無理がありますね。
むしろ大名をさすというのは、当時の感覚にかいと思われます。

「徳川存する内は遂に墨・魯・暗・仏に制せらるゝこと、どれ程に立行べくも計り難し、実に長大息なり。幸に上に明天子あり、深く爰に叡慮を悩されたれども、□紳衣魚も陋習は幕府より更に甚しく、ただ外夷を近ては神の汚れと申す事計にて、上古の雄図遠略等は少も思召されず、事の成らぬも固より其の所なり。列藩の諸侯に至ては征夷の鼻息を仰ぐ迄にて何の建明もなし。征夷外夷に降参すれば其の後に従て降参する外に手段なし。独立不覊三千年来の大日本、一朝人の覊縛を受くること血性ある者視るに忍ぶべけんや」

＞列藩の諸侯

とあります。

ありがとうございます。

よく分かりました。

＞｢恐れながら天朝も幕府、わが藩も要らぬ。｣はどこ行っちゃったの?


「道を明かにして功を計らず、義を正して利を計らず」とこそ云へ、君に事へて遇はざる時は、諫死するも可なり、幽囚するも可なり、飢餓するも可なり。

是等の事に遇へば、其の身は功業も名譽も無き如くなれども、人臣の道を失はず、永く後生の模範となり、必ず其の風を觀感して興起する者あり。

遂には其の國風一定して、賢愚貴賤なべて節義を崇尚する如くなるなり。

然れば其の躬に於て功業名譽なき如くなれども、千百歳へかけて其の忠たる、豈擧げて数ふべけんや。

是を大忠と云ふなり。



前に論ずる所の我が國體の外國と異なる處以の大義を明かにし、闔國の爲に死し、闔藩の人は闔藩の爲に死し、臣は君の爲に死し、子は父の爲に死するの志確乎たらば、何ぞ諸蠻を畏れんや。

（講孟剳記 序説）

転載させてください。
傑作

ケボチさん、傑作ありがとう。

転載よろしくお願いします。