核持込、今はないが、かつてはあった・・・で

manaさん

傑作ありがとう。日本人は、学校教育によって「守っちゃいけない症候群」を刷り込まれていますが、一方で、自己保存本能がありますから、いざというときはいざとなるのではないでしょうか。

でも、その原点は仰るように、国民全体がワガゴトとしてこの国を守り伝えるという勇気と覚悟をもつことでしょうね。

｢密約があったのね。うんうん。で、それがどうしたの？｣

ははは、その通りですね。

政府は、学級会ごっこなので、あんな体たらくです。
だんな（政府）がダメなときは、奥さん（国民）ががんばるしか
ないような・・・

しかし、元外交官と称する人々が、勝手にインタビューに応じていますが、あれは、「わざと」の仕込みなんでしょうか。何なんでしょうか。

この際、密約を公開してしまって、ひらきなおっちゃおう！という仕込みなのかもしれません。亀井静香は、とっとと開き直りましたね。

jum*ki*gjp さん

そういう意図ではなく、一般国民の覚悟のことを問題にされているのでしょう。

一方で、同規模の先進国に比べて、いまなお、防衛費が非常に低いということを国民は知っているのでしょうか。そして、中国・ロシアの軍事増強が急ピッチで進んでいるのに、安逸をむさぼっていることの危険も・・・。

＞そういう意図ではなく、一般国民の覚悟のことを問題にされているのでしょう。

おっしゃる意味がわかりません。
一般国民って誰のことです？
覚悟って何の？

manaさんは、
＞核持込どころか、日本が核所持に走らなかったことのほうに愕くべきです。
とおっしゃっているんですよね。

ごく簡単な論理なんですけど、
日本がアメリカの核の傘で守られている（ことになっている）にもかかわらず
日本が核武装するというとき、
その核はアメリカに向けるための核だ、
ということになるわけです。

ですから日本の核武装は、
アメリカが相当ガタガタして核の傘がほつれたと
アメリカ自身さえ認める状況にならない限り、できません。
できないというか、潰しに来られちゃいますよね。
場合によっては３つ目４つ目の核が
日本のどこかに落ちることになるかもしれません。

アメリカが相当ガタガタしちゃっている状況ならば、
潰しに来られずに核を持てる可能性はあります。
でもアメリカが相当ガタガタするということは
即ち海洋国家群にとっての危機ですから、
日本としてはそんなことを望むわけにはいかない。
望まないけれども、もしアメリカがガタガタしたら、
タイミングを見計らってさっと持たないとまずいことになる。

こういう話なんですよね。

これを踏まえた上で、
＞核持込どころか、日本が核所持に走らなかったことのほうに愕くべきです。
という主張を読み返してみましょうか。

こういうことを言う人は
日米離間策を行う不届き者であるか、
日米離間策に乗せられちゃった愚か者であるか、
２つに１つで決まっちゃうということが
おわかりになるのではないかと思います。

ちなみに核兵器シェアリングですが、
これは短距離の戦術核に限られ、
戦略核がシェアされることはないということです。
ご存じないならば一度お調べになっておくとよいと思います。

直接の対話にならんのですが、

軍事的に米国に庇護されているということを心情的に肯定するには、
代わりに何かでもって米国を庇護しているということが必要では
なかろうかと、思います。

男女のつながりであっても、会社のつながりであっても、
そして、国と国のつながりであっても同じではないでしょうか。

近代国家モデルは、主権国家同士の対等な関係ということに
なっていますが、現実には対等などありえないと思います。

経済力も、軍事力も、いずれにおいても圧倒されるような
大国と、我が国がいかに付き合うべきかということは、
昔から中華の門前にいた我が国の大課題であったかと思います。

聖徳太子でいえば、中華の門前にあって、中華の傘下には入らず
というのが国是であって、それはこの国の外交の基本をなしている
と思います。

近世の末にいたり、ロシアの脅威とアメリカの脅威が新たな国際
関係の枠組みに加わりました。
「地政学の論理」においては、ロシア・中華に対抗するには、
米国の力を使うよりないとの論理であり、わたしも、それより
ないと思います。

さて、問題は、そうなった上で、米国との付き合い上、
「代わりに何かでもって米国を庇護している」というような
ことは解決しなくてもいいのかと。

戦後は、道徳的も・文化的にもアメリカ流が卓越してしまっております。
これでは「日本らしさ」は消え去ってしまうのではなかろうかと。

この国の伝統をふりかえってみますと、
そして、いまもなお実際そうだと思うんですが・・・

キミがおられて、ツルギのトミ・物部・左大臣・幕府という武力があり、
カガミのトミ・中臣・右大臣・神祇と実務という区分けがなされているように思います。

天皇は国家動乱の時以外は武力を指揮されず、御所も簡単な塀があるのみです。

この国が武力に特化した国でないことは、伝統のようにも思われます。

一方で、武力をもった勢力や神がかりの勢力が国家を壟断してはならずです。

現在、アメリカという幕府・物部があります。これ込みで我が国だとした時に、われわれは何でもって「アメリカを庇護するのか」。それなくしては、日本人の安心立命は得られないのではなかろうかと愚考するところです。

戦前、それを、軍事力だと錯覚しました（させられました）。
戦後、経済力だとか、科学技術だとかとしてみました。
あるいは、文化人と称する人々は、（アメリカにない）社会主義・共産主義イデオロギーだとか、してみたのではないでしょうか。

しかし、これらはいずれも・・・、なのです。

なにもない、のか・・・。

> 戦後は、道徳的も・文化的にもアメリカ流が卓越してしまっております。

アメリカ流ってどういう流儀なのか私は知りませんけど、
うまやどさんが日本らしくないと危惧されるその流儀は、
本当に「アメリカ流」と表現されるべきものなのでしょうか？

これもまた、
反日・反米・反海洋国家勢力のプロパガンダかもしれません。
もう一回考えてみてほしいところです。

ご質問についてですが、
日本は一方的に庇護されるのみならず
「日本らしさ」をもって「米国を庇護している」と
言っていいだろうと私は思っています。

アメリカは実質的な盟主という立場もあって、敵も多い。
日本には周辺のキチガイ国家数ヶ国以外には敵はいません。
アメリカはときに「ならず者国家」と呼ばれさえするけれども、
日本は概ね、品のいい国ということで通っています。

日本が間に入ってくれるので、
アメリカとその非友好国とは完全には切れなくて済む、という面がある。
また、アメリカが余所から非難を浴びそうな外交・軍事の行動をとるとき、
日本が行動を共にしていれば非難の声を小さくできる、という面もある。
アメリカとしては大助かりですね。

逆に言えば、アメリカが日本と切れれば切れるほど、
世界一としてのアメリカ、盟主としてのアメリカの立場は、
だんだん怪しくなってきます。

ヨーロッパとアメリカは絶対に、本音では仲良くなれませんから。
アメリカにとってのヨーロッパは、
日本にとっての特定アジア…とまで言ってはさすがにヨーロッパに悪いでしょうかｗ

＞うまやどさんが日本らしくないと危惧されるその流儀は、
＞本当に「アメリカ流」と表現されるべきものなのでしょうか？

ああ、そうか。
教科書やマスコミの中の「仮想アメリカ」と、
「実態アメリカ」のずれは大きいのでしたね。
日本人は、勝手にアメリカは人権の国、
民主「主義」の国、やりたい放題の国、平等の国、
とかと思い込まされているようですが、
人権排除の国、民主「制度」の国、信仰の国、
不平等の国なのですよね。

一方で、アメリカも、民主党は原理主義勢力のように見えます。
共和党も、時々ネオコンのように原理主義勢力が偽装侵入して
いたりするということでしょうか。

＞ヨーロッパとアメリカは絶対に、本音では仲良くなれませんから。

これは、米英の関係でもそうなんでしょうか。
田舎もんをバカにする古き京都人と、
成り上がりの東京人の関係か。
東京人は仲良くしてもらえると思っているが、
京都人にはその気はなく、常に上から目線。
東京人は比較的単純だが、
京都人は複雑に屈折している。

＞アメリカにとってのヨーロッパは、
＞日本にとっての特定アジア…とまで言ってはさすがに

そういうもんなんですかね、
慇懃無礼に、あるいは、罵詈雑言で足を引っ張ってくるから。

歴史的に言えば、
日本はアジアの本家だろうから、
時系列が逆のように感じなくもありません。

＞日本が間に入ってくれるので、
アメリカとその非友好国とは完全には切れなくて済む、という面がある。
＞日本が行動を共にしていれば非難の声を小さくできる、という面もある。

この辺は、アメリカがそう思い、
日本もまたそう思い会えば、
明確な自負心になるかもしれませんね。

＞「日本らしさ」をもって「米国を庇護している」と

ヲシテの全貌が明らかになってくるときに、
帰依者が多く出るのはアメリカから
だろうと思わなくはありません。

彼らは探しているようですから。

インドやチベットにかぶれているのも彼らです。
キリスト教の偽者性に気づいているんでしょうね。

また、最悪この国が亡国を迎えたとき、
亡命政権ができるのもかの地であろうかとも思います。

> 教科書やマスコミの中の「仮想アメリカ」と、
> 「実態アメリカ」のずれは大きいのでしたね。

そのようですね。

> 一方で、アメリカも、民主党は原理主義勢力のように見えます。

そもそも各政治家に対する
政党の（場合によっては強引にでもまとめる）力の強さか、
それへの一般人の印象が、
日本とアメリカでは違うんだろうと思います。
本当は「共和党は」「民主党は」って簡単に言ったらおかしくなるし、
「俺は反米主義者じゃなくて離米（脱米）主義者だ」とか言うのも変。
言うなら「反ニューディーラーだ」とか、
最低でもそのくらいまでは狙いをしぼらないと、
わけがわからなくなってくるんじゃないでしょうか。

> 共和党も、時々ネオコンのように原理主義勢力が偽装侵入して
> いたりするということでしょうか。

これはおっしゃるとおりでしょうね。
ネオコンについては既に有名な話になっちゃいました。
両方に入り込んで対立を煽ることで全体を混乱や思考停止に追い込むのは、
内乱を狙う者がよくやる手口です。
しかしよくある手口だから気をつけようと口で言うのは簡単ですが、
実際の対処は難しいために有効であり続け、
その結果よくある手口でもあり続けています。

> これは、米英の関係でもそうなんでしょうか。

ん～、どうなんでしょう？ｗ
素人の一仮説として書いてみますと、
アメリカができたせいで、
イギリスは海洋国家から擬半島国家へ格下げとなりました。
大英帝国の没落は、その結果です。
そしてアメリカが存在する限り、イギリスはうだつの上がらない国であり続ける。
これも決まっちゃってるわけですよね。
そうすると、放っておけば必ず起こることとして、
イギリス人の半島人化、米英関係の悪化、イギリスのさらなる没落、
が予想されます。
後はイギリス人自身が、大英帝国の遺産とプライドを
どれだけ残していけるかにかかっていると。
こんなところじゃないでしょうか。
アメリカ側の気の抜けなさは日米関係の比ではない、という感じがしますよね。

> この辺は、アメリカがそう思い、
> 日本もまたそう思い会えば、
> 明確な自負心になるかもしれませんね。

アメリカでもテキサス親父みたいな人はそう思ってるんですよね。
日本に民主党反米政権ができたのはオバマのせいだっつって、
オバマ下ろしを画策している人たちもいるそうですｗ

日本側は教育とマスコミを押さえられちゃっているのが、やはり痛いですね。
日米関係を良好に保つためには、
両国国民が第二次世界大戦をどのようなものとしてとらえているか、
ということは決定的に重要になるわけですが、
ここがなかなか…

> ヲシテの全貌が明らかになってくるときに、
> 帰依者が多く出るのはアメリカから
> だろうと思わなくはありません。

ありうることでしょうね。
帰依者と言ったらあれですが。

日本人もアメリカ人も、
神話や伝説、人間の想像の中にしかいない神仏等々については、
統治原理に最低限利用しなきゃいけない部分で利用したりはするんだけれども、
実際には少し脇に置いて、
それよりも今ここに実在するクニ、国家を一番信じる人たちです。
際立って世俗主義の国と言いますか。
昭和天皇が戦後最初のお正月におっしゃった通りですね。
「家ヲ愛スル心ト國ヲ愛スル心」の本心における熱烈さはおそらく、
日米のどちらかが世界一で、違うほうが世界二位でしょう。

これは今でも変わらぬことでして、
日本人はやっぱりクニをものすごく信じていますよ。

もっと言えば神州の不滅を信じているからこそ、
政府を相手に暴れたがるガキがわんさか出てきたり、
たまにはあんなのにでも政権持たせてみるか、潰れやしまい、
みたいなことも起こっちゃったりする。
…というのが私の分析ですがどうでしょうか。

ともあれ、
ヲシテは世俗主義国を支えるための神話として
非常にできがよいようですので、
アメリカ人でも知れば興味を持つ人は多いでしょうね。

＞日本側は教育とマスコミを押さえられちゃっているのが、やはり痛いですね。

そう思います。占領軍の置き土産ですが・・・。
ＮＨＫ・新聞と専門書籍・一般書籍の大多数が
おかしいですから、普通の人はやられてしまいます。
あと、学会・大学も。

事実上、いまでも「閉ざされた言語空間」いるようです。

インターネットによって少しはましになりました。